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Thema: Das Model mit zwei seiner Kinder? Oder: Das Model mit zwei seinen Kindern?

  1. #1
    Unregistriert Gast

    Standard Das Model mit zwei seiner Kinder? Oder: Das Model mit zwei seinen Kindern?

     

  2. #2

    Standard Partitiver Genitiv

    Die Beantwortung Ihrer Frage ist Teil eines Forschungsprojekts zur Verständlichkeit von grammatischen Erklärungen. Wir bitten Sie deshalb darum, im Anschluss an die Lektüre der Antwort die Tools zur Bewertung (Fragebogen, Sternchenfunktion, Antwortoption) zu nutzen.
    Die Frage wurde im Rahmen des Seminars "Grammatikfragen.de" an der JLU Gießen von Saskia Olesch beantwortet.

    Sprachsystem


    Ihre Frage besteht darin, in welchem Kasus die Wortgruppe seiner Kinder oder seinen Kindern stehen muss. Ihr Zweifel entsteht wahrscheinlich dadurch, dass die Präposition mit den Dativ regiert, seiner Kinder jedoch ein Genitivattribut darstellt.

    Rektion bedeutet, dass ein Wort bestimmte grammatische Eigenschaften eines anderen Wortes festlegt. Präpositionen verlangen, dass die auf sie folgende Nominalgruppe in einem bestimmten Kasus steht, was auch als Kasusrektion bezeichnet wird.
    Die Präposition mit regiert den Dativ. Dies zeigt der folgende Beispielsatz:

    Beispiel

    Das Model geht mit seinen zwei Kindern einkaufen.


    Angewendet auf Ihr Beispiel bedeutet das, dass auf das Wort mit ebenfalls eine Nominalgruppe im Dativ folgen muss. Nun ist die Besonderheit an Ihrem Beispiel, dass eine Ellipse vorliegt. Ellipsen sind logische Einsparungen innerhalb von Sätzen, die aufgrund von Welt-, Situations- und sprachlichem Wissen von den Sprachbenutzern verstanden werden können. Rekonstruiert man die Ellipse in Ihrem Beispiel, dann würde es lauten:

    Beispiel

    Das Model mit zwei Kindern seiner Kinder


    Dabei würde die Wortgruppe zwei Kindern im Dativ stehen aufgrund der Rektion von mit. In Ihrem Beispiel wurde jedoch das erste Kindern voraussichtlich aus stilistischen Gründen eingespart, um eine Doppelung zu vermeiden.

    Es ergibt sich die Frage, was die Konsequenz für seine/seiner Kinder ist: Muss die Wortgruppe nun auch im Dativ stehen, oder bleibt es trotz der Ellipse beim Genitiv?

    Neben Substantiv und Artikelwörtern können innerhalb von Nominalgruppen auch weitere Bestandteile auftreten. Nominalgruppen können also durch sogenannte Gliedteile erweitert werden. Die Gliedteile von Nominalgruppen werden auch als Attribute bezeichnet. Diese bestimmen das Substantiv näher.

    Beispiel

    Das Lachen [des Schauspielers]] klang gekünstelt.

    Dabei ist Das Lachen des Schauspielers eine komplexe Nominalgruppe, bei der das Substantiv Lachen durch das Genitivattribut des Schauspielers erweitert bzw. näher bestimmt wurde. Eine besondere Verwendungsweise des Genitivattributs ist der so genannte Genitivus partitivus, welcher ein Teil-Ganzes-Verhältnis ausdrückt, wie in:

    Beispiel

    die Hälfte meines Vermögens
    (= Genitivus partitivus)

    Beispiel

    das größere der beiden Pakete
    (= Genitivus partitivus)

    Mit dem Genitivus partivius wird klargestellt, dass nur ein Teil einer potentiellen Gesamtmenge gemeint ist. Es geht hier also nicht um das gesamte Vermögen oder um beide Pakete, sondern nur um einen Teil dieser Mengen.

    An der nicht elliptischen Variante Ihres Zweifelsfalls kann man gut nachvollziehen, dass das Genitivattribut seiner Kinder die Funktion des Genitivus partitivus übernimmt:

    Beispiel

    Das Model mit zwei Kindern seiner Kinder


    Die Konsequenz ist, dass das Model mindestens drei Kinder hat. Damit das klar wird, wird der Genitivus partitivus auch in der elliptischen Variante beibehalten:

    Beispiel

    Das Model mit zwei seiner Kinder


    Dass diese Form der Kreuzung von Dativrektion, Ellipse und partitivem Genitiv durchaus gebräuchlich ist, zeigt auch der folgende Beitrag in unserem Forum:

    http://www.grammatikfragen.de/showth...uot-wieso-eine

     

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  3. #3

    Standard Genitivus partitivus als Attribut nach einer Präpositionalphrase

    Hallo,

    gute Erklärung - Danke! Dass es sich um eine Ellipse und ein Attribut handelt und wie die Zusammenhänge sind, fehlt sonst in den Erklärungen (natürlich nicht bei Ihnen auf den Seiten).

    Noch eine Nachfrage zu den Satzgliedern zum Beispiel:

    Das Model (Subjekt) mit zwei (Präpositionalphrase, elliptisch/Funktion: modales Adverbial?) seiner Kinder (Genitivattribut zur Präpositionalphrase in Form des Genitivus partitivus/Satzgliedteil) - richtig?

    Aber Satzglied kann nur die Präpositionalphrase zusammen mit dem Attribut sein, da Attribute ja keine Satzglieder sind. Dies zeigt auch die Verschiebeprobe:

    (Mit zwei seiner Kinder/Adverbial?) (ging/Prädikat) (das Model/Subjekt) (einkaufen/Prädikat).

    Mit freundlichen Grüßen

    Und: Warum heißt es nicht "mit zweiEN seiner Kinder"? Habe die Antwort – glaube ich – gefunden, siehe: "Die Schüler sprachen mit zwei der nettesten Lehrer oder Die Schüler sprachen mit zwei der nettesten Lehrern oder die Schüler sprachen mit zweien der nettesten Lehrer".
    Geändert von Helen-Maria (22.09.2019 um 13:01 Uhr)

  4. #4

    Standard Satzgliedbestimmung und Flexion des Zahlenwortes "zwei"

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    Sprachsystem

    In Ihrer Frage thematisieren Sie zum einen, welche Satzgliedfunktion die Wortgruppe mit zwei seiner Kinder in dem obigen Beispiel übernimmt und ob es sich dabei überhaupt um eine Wortgruppe handelt. Zudem thematisieren Sie, inwieweit die Variante mit zweien seiner Kinder ebenfalls korrekt ist.
    Zunächst widmen wir uns der Frage nach der Satzgliedfunktion: Sie haben bereits anhand der Verschiebeprobe herausgearbeitet, dass es sich bei mit zwei seiner Kinder um eine einzige Wortgruppe handelt, welche durch ein Genitivattribut erweitert wurde. Es handelt sich bei dieser Wortgruppe um eine Präpositionalgruppe. Folglich kann es sich bei der Präpositionalgruppe entweder um ein Präpositionalobjekt handeln oder um ein Adverbial. Da die unterschiedlichen Satzglieder jedoch von formgleichen Wortgruppen belegt werden können, benötigt es verschiedene Tests, um die Satzglieder voneinander abgrenzen zu können. Im Fall des Präpositionalobjektes ist die Präposition vom Verb vorgegeben und daher nicht beliebig austauschbar (vgl.: denken an, warten auf). Im Fall eines Adverbials hingegen kann die Präposition meist ausgetauscht werden, da sie nicht vom Verb festgelegt wird. In Ihrem Beispiel ist das Vollverb des Satzes einkaufen. Laut dem elektronischen Valenzwörterbuch (E-Valbu) wird das Verb einkaufen häufig mit dem Verb gehen verwendet:
    Trotz seines Alters geht Herr Schäfer noch jeden Tag einkaufen. (Beispiel aus E-Valbu)
    Im elektronischen Valenzwörterbuch finden sich jedoch keine Hinweise darauf, dass sich das Verbindung einkaufen gehen mit einer bestimmten Präposition verbindet. Andererseits ist der Anschluss der Personen, welche am Einkauf beteiligt sind, nicht mit jeder beliebigen Präposition möglich, d.h., die Präposition mit ist in Ihrem Beispiel nicht beliebig austauschbar. In Ihrem Beispiel ist die Wahl der Präposition jedoch nicht vom Verb abhängig, sondern von der Semantik des Adverbials – der Anschluss der Begleitpersonen ist nur durch die Präposition mit möglich, wie die nachfolgenden Beispiele zeigen:
    Ich schwimme mit meinen Freunden zu der Insel.
    Susi geht mit ihrem Hund schwimmen.
    Peter backt mit Petra einen Kuchen.
    Der Anschluss des Adverbials erfolgt demnach unabhängig vom Verb immer durch die Präposition mit. Das Adverbial drückt in allen Beispielen eine Begleitung aus (vgl. Duden Bd. 4, §1193); dieser Adverbialtyp wird auch als Komitativ bezeichnet.

    Nun kommen wir zu der Frage nach der Flexion des Zahlenwortes zwei. Laut dem Wörterbuch der sprachlichen Zweifelsfälle (Duden Band 9) kann das Zahlwort zwei im Dativ sowohl mit der Endung -en als auch endungslos vorkommen:
    Mit Kasusendung: mit zweien seiner Kinder
    Endungslos: mit zwei seiner Kinder
    Beide Varianten sind hier korrekt, wobei das Wörterbuch der sprachlichen Zweifelsfälle eine Tendenz für die Variante mit Kasusendung angibt.
     


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